Аватар пользователя Сергей Смелов
Сергей Смелов
Нет на сайте

Катастрофа Боинга 777 в Донецкой области Украины

Решил создать отдельную тему на форуме по трагедии в Украине с Боингом 777. Первая цель собрать мнение пользователей о причинах катастрофы. Как экспертные или собственное мнения, так и инфу с канала, тех кто еще пользуется МК.
Вторая цель посмотреть как будут вести себя спамеры.

Комментарии (89)

Аватар пользователя Сергей Смелов

По моей информации с канала. Катастрофа плановое оперативное мероприятие американских спецслужб совместно с СБУ по дискредитации республики ДНР и России. Самолет был сбит ракетой ВВС Украины.

Аватар пользователя corner

Вот тоже в тему http://svpressa.ru/politic/article/93554/

Аватар пользователя Игорь Конюхов
Аватар пользователя corner

Весьма занятная версия от Хазина http://rusila.su/2014/07/27/mihail-hazin-versiya-pro-boing/?utm_source=t...
В принципе, если все это перелопатить с умом ( я имею ввиду ВСЕ версии), то можно просто на логике выстроить картину, но кому это нужно ?

Аватар пользователя Русский

Сергей, а что писал Игорь,?
Сергей как принял, прием.

Аватар пользователя corner

Осторожно, не проверено, но интересно !

В ТЕЛЕФОННОМ РАЗГОВОРЕ С ОБАМОЙ ПОРОШЕНКО ПРИЗНАЛСЯ, ЧТО БОИНГ СБИЛИ УКРАИНСКИЕ ПВО, "А ДОБИВАЛ СУ-25"...
Четверг, 24 Июля 2014 г. 08:14

Вчера ночью один из сотрудников подразделения правительственной связи Украины за 1 млн долларов продал корреспонденту одного из информагенств Германии запись телефонного разговора президентов США и Украины, состоявшийся 22 июля в 18-53 -19-12 по европейскому времени.

Запись была передана в Берлин, о содержании ее тут же проинформировали Меркель. Она приказала "ни при каких условиях содержание этого разговора в СМИ не разглашать".

Однако офицер одной их немецких спецслужб (предположительно работающий на Польшу) сумел передать стенограмму разговора Порошенко-Обама в Варшаву, где она через агентурные каналы и стала известна российской разведке. Стенограмма очень длинная, потому привожу лишь один из фрагментов:

"Порошенко: - Барак, меня удивляет и расстраивает ваша непоследовательность в сообщениях о причинах уничтожения Боинга... То вы указывате на сепаратистов, то на Москву, то вдруг объявляете, что доказательств о ее причастности к этому делу нет... Мы же с самого начала договаривались придерживаться одной позиции... Но если вы и дальше будете делать такие заявления, нам трудно будет устоять перед Москвой...

Обама: - Спокойно, Петр. Ты, видимо, неправильно понял суть наших заявлений... Мы говорим "пока нет"... Но много работаем над этим... Но тебе придется сейчас поработать куда больше, чтобы... чтобы... чтобы... все это выглядело как можно правдоподобней... Вы совершили большую ошибку, выслав этот самый... боевой самолет... Русские засекли его... А теперь и вам, и нам будет очень трудно обяъснить миру... зачем это было нужно...

Порошенко: - У нас не было уверенности, что с земли у нас все получится... Надо было проконтролировать... И подстраховаться...

Обама: - Я понимаю, я понимаю... Но это никак не входило в наши представления о схеме событий... И теперь русские имеют на руках еще один козырь...

Порошенко: - Получилось так, как получилось...

Обама: - Петр, согласись, что получилось плохо... Это... Я имею ввиду этот ваш самолет, что летел следом... Это добавляет нам много хлопот...

Порошенко: - Мы как отрицали все, так и будем отрицать... Главное, чтобы вы нам не подставляли этими своими странными заявлениями о непричастности русских... Мы с вами не должны расходиться в этом... Иначе нам будет трудно...

Обама: - Мы будем во всем поддерживать вас... Мы плывем в одной лодке... Не сомневайтесь... Хотя вы выполнили наш общий план с промедлением... Это должно было случиться чуть раньше...

Порошенко: - Но вам же хорошо известен уровень подготовки наших специалистов...

Обама: - Меня беспокоит, чтобы кто-то из этих самых специалистов не проболтался... Русские наверняка уже охотятся за ними... Постарайтесь уберечь этих своих людей... Если они откроют рот...

Порошенко: - Я понимаю... Мы сделаем так, что они никогда не откроют уже рот...

Обама: - Вам надо жестко контролировать все свидельства и свидетелей... Это может испортить всю нашу партию...

Порошенко: - А что там с черными ящиками?... Я послал в Англию своих специалистов... Чтобы они поработали в контакте с англичанами... Но русские тоже требуют доступа к этим магнитофонам или как там... Это очень опасно и для нас, для вас... Русских там и близко не должно быть... Иначе...

Обама: - Я уже переговорил на этот счет с Кемероном... Там все будет окей... Его люди сделают все, как надо"...

Мое мнение - это вброс, но весьма смешной. Однако, в любой шутке есть только доля шутки.

Аватар пользователя Русский

Недавно мне открылася картинка.
Что люди в самолете из психбольниц.
Такие вот тут слайды.
Что ваши скажут?

Аватар пользователя Алексей Ремизов

Обама удачно изобличает своих спонсоров.
(даже без этой стенограммы).
Это редкое качество для руководителя супердержавы.
Он идеально делает работу не в своей игре.
Как бык-марионетка и символ зашедшей в тупик системы.

http://bloknot.ru/v-mire/ukrainskij-letchik-su-25-priznalsya-sbil-malajz...
http://news.rambler.ru/26217881/
Украинский пилот штурмовика Су-25 признался, что именно он сбил гражданский самолет Boeing Malaysia Airlines, летевший над территорией Украины.

Очевидно - оставшиеся в живых исполнители этого преступления заинтересованы в разглашении правды и поиске убежища.
Ибо при молчании им гарантирована смерть на родине.

Аватар пользователя corner

Коллеге Корнеру допинфа :

Су-25 бронированный дозвуковой штурмовик, предназначенный для непосредственной поддержки сухопутных войск над полем боя днём и ночью при прямой видимости цели, а также уничтожения объектов с заданными координатами круглосуточно в любых метеоусловиях

Су-25 рассчитан на эксплуатацию минимально подготовленным летным и наземным составом. Время подготовки самолета к вылету незначительно. Специальный аэромобильный комплекс наземного обслуживания АМК-8 обеспечивает автономное базирование штурмовика на ограниченно оборудованных грунтовых аэродромах

Су-25 установили прицельный комплекс самолета Су-17МЗ, обеспечивающий высокую точность поражения любой наземной цели неуправляемым оружием, возможность применения современных видов управляемого оружия, последовательное воздействие на одну цель различными видами боеприпасов

рекомендовали ограничить максимальную скорость у земли величиной 850 км/ч (0,7 М), исключив тем самым неблагоприятные явления волнового кризиса. В итоге максимальная скорость у земли, записанная в ТТЗ, составила 1000 км/ч

Практическая дальность, км 1850

Боевой радиус действия, км
на высоте 1250

Практический потолок, м 7000-10000 (13000 - максималка, можно, но запрещено, и в ТТХ не пишется)

Максимальная скорость, км/ч
у земли 975

на высоте М=0.82 1193*0,82=978,2

Вооружение:

одна 30-мм двуствольная пушка ГШ-30-2 в нижней носовой части с 250 патронами.
Боевая нагрузка - 4340 кг на 8(10) узлах подвески, нормальная нагрузка - 1340 кг
Бомбовая нагрузка : До 8 бомб с лазерным наведением,
8-10 500-,250-кг бомбы, 32 100-кг бомбы,
бронебойные бомбы, напалмовые баки
НУР: 8-10 ПУ УБ-32-57 (320(252) х 57-мм)
или 8-10 240-мм, блоки НАР типа С-5 (57 мм), С-8 (80 мм), С-24 (240 мм) и С-25 (340 мм).
УР: воздух-воздух Р-3(АА-2) или Р-60(АА-8)
воздух-поверхность Х-25МЛ, Х-29Л и С-25Л
Контейнеры СППУ-22 с двухствольной 23-мм пушкой ГШ-23Л с 260 патронами.

ИТОГО

ЭТО первая версия штурмовика БЕЗ МОДИФИКАЦИЙ ДВИЖКОВ и ВООРУЖЕНИЯ!

зная точку подлета цели, эшелоны гражданских самолётов знают вообще ВСЕ (флайтрадар)и примерное время, набрать не торопясь 10000 и даже не используя ракет имеющимся вооружением можно легко завалить 777 мамонта. Это же штурмовик! Танк на крыльях! Скорость из-за того и снижена до маха, оружия то столько нести!

Отдельная тема, так к размышлению.

ГШ-23Л

двуствольная авиационная пушка
Темп стрельбы 3000—3400 выст/мин
Начальная скорость 700 м/с
Калибр 23 мм
Число стволов 2

Дальность эффективной стрельбы ГШ-23 составляет (!)2 км. Пушка характеризуется высоким темпом стрельбы, что, в сочетании с подвижностью, повышает эффективность поражения воздушных целей в несколько раз

Аватар пользователя Игорь Конюхов

Приветствую всех!
Еще одна интересная информация http://opolchenie.mirtesen.ru/blog/43058501668/Malayziyskiy-%22Boing%22:...
С уважением

Аватар пользователя Алексей Ремизов

На Брифинге МО была озвучена фраза о "барражировании самолёта над местом катастрофы" - возможно что он расстреливал гражданский борт с разных сторон.
Версия довольно здравая ибо Боинг всё таки громадина, одна ракета совсем необязательно бы его уничтожила.
А в версии "барражирующего истребителя" и отверстиях именно в кабине пилота подтверждает намерение к принудительной катастрофе.

Аватар пользователя corner

Годная информация по теме http://www.regnum.ru/news/polit/1832966.html

Аватар пользователя corner

Об этом сообщил источник в Службе Безопасности Украины
Все пассажиры рейса Амстердам-Куала-Лумпур, зарегистрированные на рейс MH-17 17 июля 2014 года вылетели из аэропорта Амстердама через 17 минут после сбитого в дальнейшем над территории Донбасса, самолета и, с небольшим опозданием благополучно, приземлились в аэропорту Куала-Лумпур.
Об этом правозащитнику Марку Бен-Наим сообщил источник в Службе Безопасности Украины.
«17 июля из аэропорта Амстердама, с разницей в 17 минут, вылетело два одинаковых Боинга 777/200. Первый из них имитировал рейс MH-17, но ни один пассажир, зарегистрированный на этот рейс в него не попал. Все пассажиры, зарегистрированные на рейс, были приглашены на посадку и вылетели таким же самолетом.
Самолет, имитировавший рейс, был направлен обычным воздушным коридором через Донбасс, а настоящий рейс был направлен украинскими диспетчерами через так называемый «южный воздушный коридор», находящийся в сфере действия Херсонской диспетчерской службы. Этот самолет был зафиксирован локаторами ПВО России, размещенными в Крыму, при пролете в районе Геническа.
Тут следует отметить, что диспетчерская служба Херсона не получила в 2014 году сертификата Госавиаслужбы Украины. Херсонская и Запорожская диспетчерские службы могут обслуживать воздушное пространство только по системам CNS ( связь, навигация, наблюдение) и не имеют возможности пользоваться более современными системами АТМ и ATS. По этой причине «южный коридор» на Россию, практически, не используется для транзитных полетов международных рейсов.
После пролета над Геническом, самолет был успешно передан российским диспетчерам, которые повели его далее - в Казахстан. После пролета над территорией России, казахские диспетчера благополучно передали самолет далее. При приемке самолета российскими диспетчерами, самолет «представился» как некий чартерный рейс, но скрыть свою принадлежность к Малайзийским авиалиниям он естественно не мог. Однако, в расписании аэропорта Амстердама никаких чартеров зарегистрировано не было. Не приземлялся чартер и в аэропорту Малайзии. 17 июля в аэропорту Куала-Лумпур значилось благополучное прибытие рейса MH-17 из Амстердама.
Вся эта информация есть в распоряжении российских спецслужб и об этом прекрасно знают западные страны. Вообще вся эта провокация была рассчитана на то, что угнанный в марте , сразу после крымского референдума, самолет Боинг-777 Малайзиских авиалиний, упадет на территории России и тогда страны Запада заявят, что самолет сбили русские. Но украинская «армия» лишний раз показала, что доверять ей выполнение каких-либо задач нельзя и самолет рухнул на территорию Украины.
Провокация преследовала две цели - восстановить сильно пошатнувшийся рейтинг Ангелы Меркель, которая не может объяснить гражданам Германии для чего она поддерживает США и Украину против России, так как от санкций страдают уже немецкие производители, теряющие огромные рынки сбыта в России. Необходима поддержка и Бараку Обаме, который так же не может объяснить американцам для чего он полез в этот конфликт.
Истинные причины создания США украинского кризиса связаны с началом строительства Россией и Китаем Никарагуанского канала и начала Россией подготовки к добыче нефти у берегов Кубы и других латиноамериканских стран. Но объяснить этого Барак Обама своим избирателям не может, так как среднего американца не волнуют проблемы небольшой кучки американских олигархов, интересы которых представляет Барак Обама. Однако после того, как самолет упал на Украине и получения спецслужбами России всей информации о двух самолетах, Ангела Меркель и Барак Обама оказались в очень сложной ситуации.
Россия теперь дождется официальной версии расследования причин крушения самолета и выложит козырного туза. Поэтому и Меркель и Обама только распространяют «писки и визги», но никаких документальных фактов, подтверждающих «русский» след в деле сбитого украинской хунтой Боинга, предъявит не могут», - сообщил источник.

Взято отсюда.

Аватар пользователя Сергей Смелов

Сходиться с тем, что писал Игорь К. Но совсем уж фантастично

Аватар пользователя Сергей Смелов

В сбитом под Донецком «Boeing» обнаружен стержень ракеты «воздух-воздух» Р-60М

Голландские специалисты собрали модель из обломков упавшего в Донецке «Boeing». По фотографиям фрагментов можно сделать приблизительную реконструкцию корпуса лайнера. Среди изображений нашлось, как минимум два, которые ставят под большое сомнение версию об атаке самолета из комплекса «БУК». Об этом пишет «Публицист.ru».

На одном фото можно рассмотреть предмет, по форме напоминающий стержень от авиационной ракеты Р-60М. Другое изображение демонстрирует круглое отверстие в воздухозаборнике правого двигателя. Есть, как минимум, девять отверстий обшивки, присущих действиям боевой части ракеты «воздух-воздух».

Восстановленную модель «Boeing» в ближайшие дни смогут увидеть родственники и друзья погибших в катастрофе. Макет выставят на обозрение на авиабазе Гилзе-Рийен в Голландии. Последние крупные обломки – а это целый грузовик - пока еще находятся в Петропавловке.

Источник

Аватар пользователя Алексей Ремизов

Переношу сюда свой комментарий.
"Мнимый ответ" (мой) утверждает что Боинг, пропавший в Малайзии и текущий - это 2 разных самолёта, а в обиход входит "страховочный" (страхуемый и оплачиваемый страховыми компаниями) увод техники в "скрытый" функционал.
Возможно ли сверить номера деталей, узлов и агрегатов обеих воздушных судов?
Также он даёт мысль о 2-м варианте событий, о возможности теракта, который как бы должен спровоцировать войну, некое отчаянное действо "ВаБанк".
Это вариант доставки заряда беспилотником на территорию РФ.
Аналогичная версия выдвигалась ранее (ссылку нашёл сейчас, пока писал текст)
http://www.liveinternet.ru/users/2503040/post326742208/
В случае полного захвата приграничной территории это возможно в беспрепятственном режиме как в отношении РФ так и в отношении Европы.
По текущему Боингу на Украине ещё до оглашения версий в СМИ "канал" выдал фразу:
"События пошли не по намеченному сценарию с обратным эффектом".
("эффект будет обратным задуманному, намеченному").
"Барак терпит поражение и отсутствие "войны" ему грозит импичментом.
Зверь опасен".
Примерно такова собственная трактовка "паутины ответов", потоковым текстом не пишу, паутиной интересней.

Аватар пользователя Игорь Конюхов

Приветствую всех!
У меня вышло такое

Насчет Боинга - по моей информации он-провокация, один из ходов в многоходовой операции спецслужб штатов, стремящихся разрушить наметившееся сближение Европы и России, а стоит за этим - "мировое правительство". В нем не было европейцев, которые летают обычными рейсами, там были пленники СБУ из восставших регионов, которых отправили на автопилоте в зону, где должна была и произошла катастрофа.

Правда, многое из этого не понятно и не стыкуется со здравым смыслом.
С уважением

Аватар пользователя Алексей Ремизов

Ну можно добавить - огромный радиус разлёта остатков и их качественное измельчение указывают на возможность дополнительного подрыва "сборочных мест" воздушного судна.
Идеальный самолёт для разорительного ущерба, хрупкий.

Аватар пользователя Игорь Конюхов

Дополнение канальной информации по самолету (выдержки)

Вопрос: самолет был сбит? -да
вопрос: с земли? - нет
с воздуха? - да
был ли доп. взрыв внутри самолета? - нет
были ли на нем живые люди до катастрофы? -нет
почему они умерли? - по разным причинам и в разное время
откуда люди в самолете? - из разных мест
-граждане Украины и России? Нет, не все; часть - из ЧВК убитые, у кого не было родственников, часть - просто случайные люди из Европейских стран, погипшие в ДТП и невостребованные.
Были ли там пленники СБУ? Нет, но СБУ причастна к событиям.
откуда вылетел самолет? - из Амстердама спецрейс с военного аэродрома
летчики катапультировались? - нет, выпрыгнули на высоте эшелона после постановки на автопилот
почему самолет малайзийских авиалиний? - чтобы перестали искать предыдущий их упавший боинг.

Аватар пользователя Игорь Конюхов

Приветствую всех!
Еще одна интересная точка зрения
http://chipstone.livejournal.com/1210197.html.
Мне показалась интересно информация о неких парашютистах, которых видели вблизи места крушения...
С уважением

Аватар пользователя Игорь Конюхов

Нашел еще такую информацию
http://supermnenie.mirtesen.ru/blog/43876011329/Novaya-sensatsiya-reysa-...

Аватар пользователя Игорь Конюхов

Приветствую всех! Последняя информация с подтверждением полученной версии информации http://avia.mirtesen.ru/blog/43547180751/%22Pervyiy-kanal%22-predstavil-...

Аватар пользователя Алексей Ремизов

Это комплимент действующей в России системе управления информацией и лично президенту.
Так же это свидетельство двойственности текущей политической игры, при которой в случае возобладания первичной версии США о Российской агрессии, данный снимок не выплыл бы никогда.

Аватар пользователя Русский

Провокация. Горчая точка, диспетчер повел над ней самолет. Вопрос: еще будут там летать самолеты? Парашенко добивается того что ДНР и ЛНР были признаны всемирнотерорестическими организациями. Еще до своего ареста Тимошенко представляла такой сценарий с Донбассом. Обнести колючей проволкой и т.д. Так что у них все идет по плану. В настоящий момент ЖД Вокзал Донецка долбят, похоже с града.

Аватар пользователя Русский

Да кстати не задолго до крушения на небольшой высоте дувушка из Шахтерска видела самолет возможно военный.

Аватар пользователя Алексей Ремизов
Аватар пользователя Игорь Конюхов

Приветствую всех!
Похоже, мы прошли точку, подобную по значимости Карибскому кризису, когда чуть было не началась открытая мировая война сверхдержав. Это я понял, прочитав
http://obshestvomt.ru/blog/43637676067/Veter-armageddona-,-poslednie-zay......
Дело гораздо серьезней каких-то экономических санкций и сбитых самолетов... И теперь, видимо, накал должен явно пойти на убыль,т.к. США пошли на попятную, поняв, что дошли до ручки, русский медведь встал....
С уважением

Аватар пользователя Алексей Ремизов

Игорь, до пуска баллистических ракет (даже пустых) в сторону РФ могут додуматься только больные люди. Карибского сценария не будет.
Портал МИРТЕСЕН - источник субъективной информации.
По данным сервиса http://whois.miraculix.ru/?url=mirtesen.ru
МирТесен - рекомендательная социальная медиаплатформа

Вот другой пример сми информации:
http://www.tvc.ru/news/show/id/46139
Доверие больше, однако это тоже не гуд.

Вообще - занимательно наблюдать ссылки "сопутствующей группы по интересам" в фэсбуке. Я отписался от их ссылок, совсем.
Замечаю подмену (виртуализацию) восприятия.
Идеи коучинга - управляемое влияние на становление мировосприятия под руководством "тренера".

Аватар пользователя Алексей Ремизов

Ну ладно, это дела минувших дней.
Нет ли у группы желания описать признаки, может быть фрагменты следующей об*ам-провокации.
Цели познавательно-тренировочные.
Игра онлайн-реал. Противник известен.
Инструмент - канал, бумага, карандаш (ручка), интернет и багаж знаний.
Описываем признаки, желающие нам подыгрывают, дополняют либо опровергают.
Мы приводим доводы-признаки и вместе пытаемся определить истину.
Кто за?

Аватар пользователя Сергей Смелов

Можно. Следующий этап. Обвинение ополчнченцев в бесчеловечности и ведение войны запретными средствами. Типа как в сирии использование химоружия. В луганской области будет серьезная провокация потив мирных жителей. Под камеры зарубежных корреспондентов якобы "ополченцев" будут расправляться с несогласными. Но карта боинга еще не полностью отыграна. Вообще по идее скоро очередное перемирие.

Все права защищены и охраняются законом. © 2009-2012 "QSec. Вопросы безопасности", © 2010 "ООО "ИД "Янтарный терем". Почтовый адрес: 236006  г. Калиниград, ул. Геологическая д.1
; тел/факс (4012) 960305; тел. (4012) 779-600
; е-mail - vb.kaliningrad@mail.ru

При поддержке Информационно-Аналитического Центра (ИАЦ) Национальной ассоциации телохранителей (НАСТ) России
Автоматизированное извлечение информации без согласования с редакцией ресурса запрещено. При использовании материалов гиперссылка обязательна.
Для замечаний и предложений используйте контактную форму для зарегистрированных пользователей.
Правила использования материалов, опубликованных на сайте ИАП "Вопросы безопасности" и Соглашение о конфиденциальности.
О портале   О журнале "Вопросы Безопасности"