Аватар пользователя Игорь Конюхов
Игорь Конюхов
Нет на сайте

тема кармы

В рамках обсуждений поступило предложение начать тему кармы. Для того, чтобы осветить ее, нужно, видимо, вспомнить, откуда произошел термин.
Википедия:
Ка́рма, Ка́мма (санскр. कर्म, пали kamma — «причина-следствие, воздаяние», от санскр. कर्मन्karman IAST — «дело, действие, труд») — одно из центральных понятий в индийских религиях и философии, вселенский причинно-следственный закон, согласно которому праведные или греховные действия человека определяют его судьбу, испытываемые им страдания или наслаждения. Карма лежит в основе причинно-следственного ряда, называемого сансарой и применяется в основном для понимания связей, выходящих за пределы одного существования. В различных индийских религиях даются слегка отличающиеся друг от друга философские толкования понятия кармы.
Закон кармы осуществляет реализацию последствий действий человека, как положительного, так и отрицательного характера, и, таким образом, делает человека ответственным за свою жизнь, за все те страдания и наслаждения, которые она ему приносит. Результаты, или «плоды кармы», называют карма-пхала.[1] Действие закона кармы охватывает как прошлые, так и будущие жизни человека. Деятельность, совершаемая человеком в освобождённом состоянии мокши, не производит плохой или хорошей кармы.
Таким образом, под понятием «карма» в индийской философии подразумевается фактор, учитывающий последствия поступков человека, совершенных на протяжении всех его жизней, или воплощений в материальном мире.
Аналогичное по смыслу понятие существует также и в ноокосмологическом направлении:
«Память сердца» - повсеместно присутствующий в органическом мире, и если можно так сказать, «энергетический» тип памяти (по сравнению с той способностью к хранению информации, которую получает при рождении человек или другой объект животного мира). «Память сердца» образно можно представить как некое «личное дело», которое у вас ведется в административных целях. Или опять же по аналогии с медициной «история болезни» - как хотите. Но в отличие от бумажного или электронного носителя, имеющего срок рационального заполнения и прекращающегося в связи со смертью, «память сердца» никуда не исчезает а, являясь некоей надстройкой в ментальном фундаменте «элемента пси» вместе с ним предназначена для многократного «использования». (Тема «693 вопроса по философии», вопрос 7.9.5. Что происходит с памятью человека после его физической смерти?)
То есть, ноокосмология, являясь современным взглядом на вопросы мироустройства, подразумевает (также, как и индийская философия) многоразовый процесс жизни человека в материальном теле, при котором энергоинформационной сущностью (душой) человека производится постепенное, поэтапное обретение опыта, мудрости с последующим выходом ее из цепочки перевоплощений, жизней в материальном теле (из круга Сансары) – по мере эволюции, подъема на более высокий духовный уровень.
Что дает такое понимание мироздания применительно к реалиям жизни? Видимо, это позволяет понять, почему наблюдается большой разброс в степени «мудрости», разумности среди людей: одни из них постоянно совершают совершенно, казалось бы, алогичные поступки, которые другим кажутся откровенно глупыми, т.к. ведут в ситуации ухудшения последующей судьбы. Интеллектуальный уровень, осмысленность в формировании своей последующей судьбы, событий жизни, таким образом, явно различимы в людях. Значит, понимание темы кармы человека можно сравнить с процессом обучения одни люди являются своего рода младенцами, «дошколятами», другие, уже познавшие ту или иную часть основ мироздания, того, как устроен наш мир, каким закономерностям подчиняются происходящие в нем события, являются как бы учениками различных классов школы, разделяясь по накопленному опыту, мудрости от понимания лишь самых элементарных основ до осознания самых высших многомерных зависимостей, описывающих эволюцию многомерного, многослойного мироздания.
С учетом такой картины можно понять и то, что уровень ответственности человека за одни и те же действия будет, очевидно, различен: какой спрос с дошколят, например? Поэтому и последствия от поступков, совершенных ими, серьезно различаются от последствий тех, кто уже много чего осознал – учеников средних, или же «выпускных» классов.
В человеке, как развивающейся Сущности, заложено также и желание помощи более «младшим». Это желание может реализовываться, например, в явлении наставничества, то есть, передачи собственного опыта понимания устройства, законов мироздания менее опытным Сущностям, людям с целью возможного предотвращения в их жизни негативных последствий от их же поступков.
Такое желание помощи, наставничества сохраняется также и у Сущностей, вышедших из цепочки реинкарнаций, круга Сансары, у которых уже нет необходимости эволюции с использованием материального тела. То есть, Наставниками, Покровителями, относящимися к Иерархии Творца, Создателя, Высшего Разума в невидимой части мира также являются Сущности, но уже «получившие все зачеты» в своей «зачетной книжке»(кармической истории), и «сдавшие выпускные экзамены» на право Творения в невидимой части мироздания, на пси-уровне.
Вообще говоря, само материальное тело является, видимо, лишь способом ускорения эволюции Сущности, которая, находясь в нем имеет возможность очень быстро и доходчиво понять соответствие своих поступков, образа мысли Идее мироздания: если в судьбе происходят лишь позитивные, благоприятные для жизни в материальном мире события – значит, мы «в русле» Основ, если же возникают неблагоприятные события – они являются сигналами о необходимости более полного, глубокого понимания, изучения, осознания причин происходящего и корректировки принципов жизни, предпринятия новых попыток построения своей жизни на других принципах.
То есть, накопление «жизненного опыта» - это естественное состояние жизни человека, а «обратная связь» - закономерности, связывающие мысли, эмоции, поступки со следующими за ними событиями, определяют вектор действий Сущности в сторону прогресса, накопления мудрости на человеческом этапе эволюции.
Безусловно, тема гораздо шире, и всю ширину ее можно обсуждать.
С уважением ко всем

Комментарии (78)

Аватар пользователя Игорь Конюхов

Уважаемый Перун!
вспомнился эпизод из "Мастера и Маргариты" Булгакова, когда Иешуа обращался и к прокуратору и к стражникам - "добрый человек", чем прокуратор был просто шокирован. Если уж говорить лично обо мне, то я далеко не идеален, до Иешуша-Иисуса, конечно же, о-о-чень далеко, и прекрасно понимаю это. Хотя известны также и такие факты: Порфирий Корнеевич Иванов во время 2 мировой войны свободно ходил через линию фронта много раз, и как ни странно, его никто не убил... Правда, ходил он даже в самый лютый мороз босиком и в одних трусах и ему пришлось также продемонстрировать возможности человеческого организма, когда его целый день при сильном морозе солдаты Германии поливали холодной водой и возили на мотоцикле... К чему это я? К тому, что любой человек - это все-таки человек и у любого есть и та часть, что зовется душой, и как ни странно, обращение к ней усмиряет и страсти и патологии психики... Вспомните об экзорцизме, наконец, в подтверждение такого взгляда на мир... Это я насчет маньяков...
С уважением

Аватар пользователя Игорь Конюхов

Уважаемый Перун!

Это речь о том что Порфирий так сказать был что называется человеком без кармы и по этому его пули не брали? Или у него морозная сансара какая то с особыми фокусами?

Этот пример я привел не потому, что у него была какая-то особая карма, а к тому, что человек, видящий в других не только внешнее проявление, агрессивность, злобу и т.д., но и понимающий, что в человеке в любой ситуации есть и доброе начало, которое порой бывает скрыто, может обращаться к этой части человека (Можно назвать - Божественному началу его). При этом и поведение "нехорошего" человека меняется. Конечно, не сразу, но меняется однозначно. Проверено на практике.
С уважением

Аватар пользователя Игорь Конюхов

Уважаемый Ставр!
Насчет Иванова - Перун это таким образом шутит, сарказм его проявляется так. Типа "приколоться" решил.
С уважением

Аватар пользователя Игорь Конюхов

Уважаемый Перун!
Вот насчет

Не надо всё в одну кучу сваливать.
Сансара не совсем подходит для точки зрения ноокосмологии.

совершенно не согласен. Ноокосмология, насколько я понимаю ее - это современная система взглядов на мироздание, на то, как оно устроено, эволюционирует и т.д. Если это так, то тогда, с точки зрения этого образа мысли, обязательно нужно понять место и суть всех существующих духовных учений, их основных идей, чтобы построить ту самую многомерную структуру, описывающую мироздание, из которой было бы понятно все, что есть в любом из учений - все их постулаты и то, что именно внесено людьми, их "творчеством" и не является верным пониманием Основ этих же учений, описанных в их первоисточников. И для такой вот работы очень помогает наличие канала, где "Старшие братья" могут подсказать что-то. А затем, как я уже писал раньше, такой вот синтез уже и другим пояснять, чтобы Путь (Дао) был истинным, или возможно более близким к таковому.
С уважением

Аватар пользователя Игорь Конюхов

Уважаемый Перун!
По вопросу

Там нету единогласного понимания что же такое эта самая мокша.
То есть освобождение от всего мирского и куда дальше?
Ни одна из школ не даёт точного ответа на вопрос что же является освобождением т.е. к чему стремиться.

Лично мне представляется, что каждое из существующих духовных учений, прошедших проверку временем, дополняет "многомерную структуру Основ мироздания", внося в нее свою грань, помогая лучше осмыслить эту структуру, осветить в ней все новые и новые грани, нюансы. И обратный процесс тоже интересен - осмысление некоторых положений любого духовного учения с учетом такой вот построенной структуры. По моему личному опыту - когда у человека выстроена эта структура, отличающаяся целостностью и непротиворечивостью, тогда можно понять общий смысл ответа на любой вопрос, не до конца "единогласно понимаемого" самими приверженцами того или иного учения.
С уважением

Аватар пользователя Игорь Конюхов

но мне не нравятся Христиане - может потому что я уверен что они намного дальше от Иеушы чем я?

Меня тоже такие мысли, что современные христиане далеки от Иисуса, периодически посещают...

Аватар пользователя Игорь Конюхов

Уважаемый Regula Falsi!
Как раз хотел уточнить у Вас вопрос по поводу Савина А.Ю. Вы считаете, что люди, прошедшие обучение у него, создают новые не отработанные кармические завязки, которые в дальнейшем обязательно надо будет отрабатывать?
По поводу Кармы, или "памяти сердца". Мне представляется, что "заслуга" любого человека состоит в том, что "из него исходит"(говоря языком Иисуса Христа). Это "исходящее", взаимодействуя с окружающим мирозданием в соответствии с законом кармы, или одной из Основ мироздания, приводит к тому, что у человека происходит в его текущей материальной жизни. При этом, как мне представляется, этот самый закон кармы вовсе не всегда линеен, в нем есть и "критические точки" (говоря языком математики), в которых человеческая логика вообще не применима - то, что обычно выражается выражением "пути Господни неисповедимы".
Насчет

Выгоднее плыть по течению Кармы.

мне представляется, что мы в любом случае плывем по нему вне зависимости от нашего желания, т.к. Правила, которые созданы в мироздании, не в компетенции человека изменить. И творчество как раз предусмотрено этими самыми Правилами, и не только предусмотрено, но и приветствуется и является необходимым условием, задачей, смыслом жизни человека.
С уважением

Аватар пользователя Игорь Конюхов

Уважаемый Regula Falsi!

Вы говорите о КАРМЕ через собственное ЕЕ видение, что в принципе ошибочно.
У КАРМЫ есть еще и ХРАНИТЕЛИ КАРМЫ.
Пути же Господние - НЕ ПУТИ ИЕРАРХОВ (не создай себе кумира. из той же книжечки)

Видимо, проблема понимания друг друга у нас с Вами состоит в том, что мы вкладываем несколько различное понимание в одни и те же слова. Под термином Иерарх лично я как раз понимаю Сущность, имеющую абсолютно одинаковый с Творцом, Высшим Разумом образ мысли. То есть, Сущность только тогда входит в Иерархию, когда выполняется такое условие. Следовательно, Иерархия - это единое целое с Творцом, ВР. Если говорить о карме, то я вообще не упоминал о том, каким образом производится отслеживание ее и приведение всего в соответствие с ней. И естественно, здесь высказано сугубо личное мнение, ведь в случае публикации информации с канала я так и пишу об этом.
Под Основами мироздания лично я подразумеваю комплекс закономерностей, отражающих процессы, происходящие в мироздании, применительно к человеку, его сущности, его эволюционированию. Квантовая Механика, насколько я понимаю, отражает лишь часть этих процессов с точки зрения исследовательской науки.
По теме реализации Радужного тела и второй части этой технологии вообще не могу ничего сказать, т.к. не интересовался этим вопросом.
И вообще говоря, мне кажется, что Вы что-то очень высоко подняли планку требований, предъявляемых лично ко мне - я ведь просто человек, а не какой-нибудь из Иерархов; человек, идущий по пути познания. Если Вы что-то хотите пояснить участникам обсуждения, то можете сделать это и не противопоставляя Ваш высочайший уровень развития и понимания с моим. Это, видимо, не совсем корректный прием в процессе обсуждения на форуме.
С уважением

Аватар пользователя Игорь Конюхов

Уважаемый Regula Falsi!

Как Вы объясняете позицию А.Асеева? И почему у Вас нет "второй составляющей метода" для ее(метода) полной реализации(радужное тело) - сохранение индивидуальности в следующем воплощении?

Мне представляется, исходя из пояснения, полученного с канала

Тема перехода в радужное тело может быть понята, если вспомнить о том, что материальное тело – это лишь искривление пространственно-временного поля мироздания. То есть, любая материальная частица может превратиться в чистую энергию и первичный вакуум. Человек, достигший высшей точки в свеем развитии на этапе человека, волен сделать со своим материальным телом то, что пожелает, в том числе он может его дематериализовать; при этом происходит излучение, свечение на той пространственно-временной точке ( в том месте и в то время), где это происходит. Причем этот процесс наблюдается окружающими как радужное свечение. Реально же происходит переход материальных частиц в энергетический сгусток, подобный шаровой молнии, но более «размытый» в пространстве.

что переход в радужное тело возможен только у Сущности, прошедшей этап эволюции в человеческом теле, и переходящей при смерти материального тела в состояние "освобождения" от необходимости нового воплощения в человеческое тело. То есть, первое и единственное условие перехода в радужное тело - достижения уровня "освобождения". При этом весь необходимый набор качеств остается "при душе" - у Сущности, набор, необходимый ей для дальнейшего развития, эволюции на новом этапе. Тогда теряет смысл и разговор о сохранения качеств в новом воплощении, которого просто не будет.
С уважением

Аватар пользователя Игорь Конюхов

Уважаемый Regula Falsi!
Насколько мне представляется, трехмерная модель перехода в радужное тело не дает понимания условий и механизма такого перехода, равно как и любого другого перехода, а только наглядно демонстрирует вектор его. Условия же прохождения по данному вектору в такой модели не проявляются, а проявляются они в многомерной структуре, отображающей Основы Творения, Его Остов.
С уважением

Аватар пользователя Игорь Конюхов

Уважаемый Борис!
Мне представляется, что идет дискуссия по общей теме - ноокосмология, своего рода попытка выработать некое общее современное мировоззрение, объединяющее различные пути, или во всяком случае сборка каркаса, который был бы "удобоварим" для основных существующих направлений современного мировоззрения. А оно, по определению и многогранно, и многотемно. Вот и притянулись на форум и "уфологи" и религиозники, и научники, и духовники, и... Во всяком случае лично мне представляется такое общение полезным.
С уважением...

Аватар пользователя kazakova

Попросим уважаемого Перуна сделать отдельную тему "Намерение Мира". Кто сможет пусть распишет вопросы к теме. Операторам-контактёрам задание отписать ответы, всем остальным желающим освятить своё видение вопроса.
С теплом, Ирина.

Аватар пользователя anh137

Уважаемые Друзья, прежде чем создавать какие либо структуры которые в состоянии взаимодействовать со структурами "Вольных каменщиков", надо как минимум понимать технологии "Вольных каменщиков". Похоже все Вы очень далеки от этого понимания. Это ярко проявляется в Ваших обсуждениях и комментариях. Единственный форумчанин который пробует использовать технологии "Вольных каменщиков", это Алексей Ремизов, но для Вас это не всего лишь "костыли". Знания и технологии "Вольных каменщиков" имеют свои корни в знаниях Древнего Египта и Вавилона. Большое значение уделяется Каббале. Основная концепция "Вольных каменщиков", притягивать "тонкое в плотное", используется принцип "Если будешь ты строить храм по ЗАКОНАМ моим и МЕРАМ моим, то я войду в него". Вы же с точки зрения "Вольных каменщиков", ни в ЗАКОНАХ, ни в МЕРАХ ничего не понимаете, поэтому для Вас Олимпийские игры это одно, а для "Вольных каменщиков", это совсем другое. Для Вас "Медальный зачет", это количество медалей, которые получила Россия на Олимпиаде, а для "Вольных каменщиков", это ответ "богов", показывающий в каком направлении следует идти стране. В свое время, когда на сайте разрабатывалась матрица 693 вопросов Ноокосмологии, была использована матрица 7-9-11. Медальный зачет, это дальнейшее развитие этой матрицы 9-11-13, с общей суммой 33. Не буду Вас мучить сакральной математикой, да Вам это и не интересно. Любой уважающий себя Каббалист ("Вольный каменщик"), прекрасно понимает, что это означает и как этого не допустить. Итоги Олимпийских игр наглядно показывают тот самый шанс России о котором Вы все хором говорите на сайте, только прочитать его, а следовательно претворить в жизнь, могут только те, кто владеет знаниями "Вольных каменщиков", для остальных это лишь победа в 22-х Олимпийских играх. Именно поэтому "Вольные каменщики", постоянно оказываются в выигрыше. http://www.mirtv.ru/programms/1440654/episode/9898424

Аватар пользователя anh137

Уважаемый Борис, Вы меня удивляете. Никто никого не призывает садиться в пыль а посыпать голову и другие части тела всевозможным мусором. Речь идет о том, что противодействуя кому либо, необходимо четко и ясно понимать стратегию и тактику этого кого либо. Это элементарные правила ведения любого вида борьбы. Я думаю, что в этом отношении и Корнер, и Ставр, как люди военные, меня прекрасно понимают.У любого вида знаний нет никаких задач, есть лишь направление и способы их применений. Знания о так любимых Вами Чакрах, позволяют как улучшить здоровье человека, так и ухудшить его в плоть до летального исхода. Позволяют как видеть ауру человека, так и полностью закрыть её от кого либо из людей, выставив фантом. Я всего лишь призываю "Учиться, учиться и, ещё раз, учиться." Только одновременное владение знаниями разных школ, собранное воедино, обеспечит победу в Вашем не легком деле.
Перуну хочу заметить, что если он написал свой день рожденья правильно, то он согласно древнеславянской мифологии не Перун, а Карачун. Не просто так Иосиф Виссарионович Джугашвили, сменил свою фамилию на Сталин, а день рожденья с 18.12.1878 на 21.12.1879. Вот уж кто хорошо разбирался и в мистике, и в Каббале. Так что Уважаемый Перун (Карачун) если Вы действительно родились 21.12.1990, то это весьма интересно и многообещающе.

Аватар пользователя anh137

И в мыслях не было втаптывать Вас в грязь Уважаемый Перун. Вы настолько привыкли со всеми воевать, что любые высказывания в свой адрес, даже положительные, воспринимаете как агрессию. На Руси, 21.12. празднуется праздник Карачун. Такова данность. С позиции календаря друидов 21.12. это дуб (священное дерево), из которого Викинги строили свои драккары. Карачун, впоследствии стал ассоциироваться с Дедом Морозом, который каждому воздавал по заслугам. Помните сказку "Тепло ли тебе девица, тепло ли тебе красная". При Вашей тяге к войнам, и отсутствие врагов, Вы Уважаемый Перун, будете воевать сам с собой. Не понимаю почему Вы мои слова воспринимаете как втаптывание в грязь, а Борис как сажание в пыль. Что такого в тех знаниях о которых я говорю, что они вызывают такую реакцию.

Аватар пользователя anh137

Уважаемый Regula Falsi, стоит ли уподобляться в своем поведении депутатам украинской Рады. Уважение себя основано на уважении других. То же самое относиться и к унижению других. Давайте поддерживать внутренне равновесие. Беседа с Уважаемым Оз, это лишний повод поработать над собой. Представьте себе, что каждый из нас это президент целого государства, а наш форум это планета Земля. У нас даже есть свой террорист, которого периодически удаляют с планеты. Вы ни с того ни с сего объявили войну государству Оз, только потому, что это государство думает иначе чем Ваше государство. Все остальные государства получают благодаря Вам заряд негатива. Давайте попробуем создать идеальное сообщество государств, хотя бы в рамках нашей планеты нашего форума, а уж дальше будем рассуждать как должно быть устроено общество большего размера. Это обращение Уважаемый Regula Falsi, я адресую не только к Вам, но и ко всем участникам нашего форума, в том числе, и к себе самому. Кстати, интересно с каким государством каждый из участников ассоциирует себя и других участников нашего форума.

Аватар пользователя anh137

Уважаемый Regula Falsi, что Оз положено то он и получит и не нам решать чего он достоин, а чего нет. Без нас есть кому решать. Если говорить о времени, то время не бывает смутным, смутным бывает поведение людей. Собственной Родины не существует. Понятие собственный придумали люди, чтобы подчеркнуть свою иллюзорную значимость. Любой вид Родины от семьи до страны, от страны до планеты, есть явление общественное. Даже мой десятилетний сын понимает, что его Родина планета Земля. Только развивая глобальное мышление, можно прийти к взаимопониманию на всех уровнях одновременно.

Все права защищены и охраняются законом. © 2009-2012 "QSec. Вопросы безопасности", © 2010 "ООО "ИД "Янтарный терем". Почтовый адрес: 236006  г. Калиниград, ул. Геологическая д.1
; тел/факс (4012) 960305; тел. (4012) 779-600
; е-mail - vb.kaliningrad@mail.ru

При поддержке Информационно-Аналитического Центра (ИАЦ) Национальной ассоциации телохранителей (НАСТ) России
Автоматизированное извлечение информации без согласования с редакцией ресурса запрещено. При использовании материалов гиперссылка обязательна.
Для замечаний и предложений используйте контактную форму для зарегистрированных пользователей.
Правила использования материалов, опубликованных на сайте ИАП "Вопросы безопасности" и Соглашение о конфиденциальности.
О портале   О журнале "Вопросы Безопасности"