11 Дек, 2017

"Записки учащегося" от ПТВ Глава 4. Всеобщее информационное поле. Часть 4

Окончание четвертой главы материала глубокоуважаемого источника ПТВ, который раскрывает некоторые аспекты взаимодействия человека с такой частью мироздания как информационное поле. Особенный интерес с точки зрения портала вызывает восьмая часть четвертой главы - "О совершенном обществе".
02 Сен, 2012

Антология познанного 4.0

Продолжение диалогов из книги "За гранью познанного. Антология" серии "Хроники реального мира". Записи относятся к середине девяностых годов прошлого столетия и являются расшифровкой аудиозаписей вербального Метаконтакта.

Вопрос: задавая эти вопросы, насколько правильно мы себя ведем с позиций Космической Этики ?

Ответ:

Много разных путей ведет к Истине, но не поиск Истины главное для всех вас, живущих на этой Земле, а поиск Согласия между всеми, кто сегодня представляет интересы самых разнообразных цивилизаций Метакосмоса на одной из его малых планет.

И поэтому прежде всего, нужно искать возможность и спрашивать каждого, каждую сущность, задавая простые вопросы, касающиеся общих интересов. Нужно спрашивать всех живущих, от самых дальних уголков Метакосмоса до каждого пришедшего на вашу Землю в поисках жизни.
Этика допускает диалоги, но не споры. Спор бесполезен. Истина в нем не рождается, она обусловлена необходимостью и существует вне зависимости от ее осознания кем бы то ни было.

Вопрос: создается впечатление, что Ваши ответы как бы звучат в плане задаваемых вопросов, но не совсем прямо отвечают на них. Что это - случайность или особенность Метаконтакта ?

Ответ:

Нет, это не случайность и не особенность. Я не хочу навязывать жесткой позиции. Наша задача - пробудить сознание людей и их понимание, а не давать разжеванной пищи. В Африке существуют племена, где жены вождя разжевывают пищу для почетных гостей и обильно смочив ее слюной, вкладывают в их уста для того, чтобы они не затрудняли своих челюстей жеванием.
Хотя это и малоаппетитный пример для европейского сознания, но в отношении духовной пищи многие требуют такого же, ленясь сами работать над раскрытием своего сознания. Отсюда рождается формализм и цитатничество. Это паразитическое восприятие духовных учений и, к сожалению, люди так охотно скатываются на него. Пересказ и компиляция, фантазии на заданную тему и откровенный бред – все идет в дело, а дела-то и нет, потому что нет работы, а есть лишь одна суета.

Порабойтайте, чтобы осознать. Все хотят знать, но никто не хочет работать над тем чтобы получить эти знания. Дай, и все тут! А что взамен? Когда вы начинаете задумываться над нашей информацией, анализировать ее, вы нарабатываете то, что нас радует. Даже если ваши выводы не всегда точны. Мы даем наводящие, а порой и точные данные, чтобы вы не теряли внуитреннего настроя или не заблудились в лабиринтах познания. Мы даем вам свет в лабиринте, а уж путеводные нити вы закрепляйте сами. Вам идти дальше и вести за собой остальных. Но вы и в ответе за этот путь. Многие до вас пытались это делать, сейчас попробуйте и вы.

Вопрос: Мы спрашиваем о тех людях, которых становится все больше в последние 15-20 лет, когда возникает особое восприятие. Люди называют это "вхождением в поток" или как только не называют. Сотни «целителей», которые лечат «по указанию Свыше». Приходят десятки людей, претендующих на роль духовных лидеров, "уполно¬моченных" Учителем.
Но мало того! Есть местности в нашей стране, где подобные явления возникают среди людей разного возраста уже чуть не поголовно. Иногда возникают споры, потому что каждый утверждает свое лидерство, опираясь на авторитет Учителя. Как понять это явление и как относиться к этим людям?

Ответ:

Как уже было только что сказано, теми, кого вы называете Учителями были даны некоторым людям возможности информационного обмена с высшими энергетическими уровнями. Но не нужно думать, что стоит лишь человеку пожелать обратиться к Учителю, как уже звучит Его ответ. Это же не колхозный рынок ! Да, у каждого из вас есть ведущий, он же Учитель. Но как разнятся ученики, так же отличаются и учителя. Это не средняя общеобразовательная школа. Структура Иерахии Метакосмоса вам уже дана и стоит задуматься над различиями ее энергоинформационных планов.

Вам дается возможность развиваться, но и ожидается адекватная отдача. Учитель с вами постоянно, но вот как вы выполняете его задания, зависит от вас, от вашего выбора. Человеку нельзя выбрать себе учителя, кто дан от рождения, тот за вас и в ответе. Он работает вместе с вами, и если преуспел в вашем воспитании, то ему воздается по содеянному и он с любовью передает вас уже своему учителю, получая должное от него. Если нет, то продолжает трудиться.

Есть нелюбимые ученики, но есть и любимые обузы. Работа должна приносить результат и удовлетворение.

Чем выше результат, тем больше, тоньше, если хотите, удовлетворение. Идет рост и совершенствование, что позволяет переходить на более высокий план. И так далее без пауз или остановок. Чем выше по энергетическому уровню ученик, тем выше ему требуется учитель, тем более тонкие каналы обмена информации предоставляются для вас.
Таково сейчас соотношение между энергиями нашего тонкого и вашего физического плана. Поэтому не должна особенно удивлять или пугать, или чересчур вдохновлять сама возможность тонких или духовных восприятий через тот или иной канал.

Другое дело, когда подобные способности, открывающиеся в сознани людей, не готовых к пониманию механизмов развития и не располагающих умением распознавания процессов, происходящих на тонких планах, вызывают в их сознании массу ошибок, искажений и просто бедственных результатов, вплоть до духовно-психических расстройств. Эти люди легко попадают под влияние тревиальных ментальных иллюзий и начинают страдать от «космического гипноза».

Они легко становятся жертвами авантюристов и проходимцев, которые жонглируют непонятными для многих терминами и понятиями, используя в своей практике популярные или модные «эзотерические» течения. Для того, чтобы распознать таких «учеников» нужно понимать, что важно знать что человек думает, интересно слушать, что он говорит, но критичным всегда останется то, что он делает. Если есть результат от лечения, закрепите его. Если это иллюзия – избавьтесь от нее.

Очень горестно видеть, как изначально искренние люди, светло начавшие свой путь просветления, постепенно все более скатываются в приземленные энергетические планы. Существуют как бы типовые причины сбоев и ошибок и Мы будем беседовать о них.

источник РГГ

Еще материалы на эту тему: 
31 Авг, 2012

Антология познанного 3.0

Продолжение материалов из книги "За гранью познанного. Антология." Б.К.Ратникова, Г.Г.Рогозина, Д.Н.Фонарева вышедшей в 2010 году. Часть третьей главы книги посвящена технологии Метаконтакт. Мы получили разрешение авторов на публикацию этих материалов.

30 Авг, 2012

Антология познанного 2.0

Продолжнение публикации материалов книги Б.К.Ратникова, Г.Г.Рогозина и Д.Н.Фонарева "Загранью познанного.Антология"

28 Авг, 2012

Антология познанного 1.0

Учитывая концепцию "генерирования знания", мы начинаем публикацию материалов из книги серии "Хроники реального мира" Академии НАСТ России "За гранью познанного. Антология" Ратников Б.К., Рогозин Г.Г., Фонарев Д.Н. 2010 год. Обращаем внимание на то, что метаконтактные источники материалов для этой книги находились в КГБ СССР и никаким образом не пересекались с источниками ГШ ВС СССР. Материал относится к середине 80-х годов прошлого века.

Комментарии (50)

Аватар пользователя white.shadow

Попробую разобраться с этим.
Много разных путей ведет к Истине, но не поиск Истины главное для всех вас, живущих на этой Земле, а поиск Согласия между всеми, кто сегодня представляет интересы самых разнообразных цивилизаций Метакосмоса на одной из его малых планет.
1 =Много разных путей ведет к Истине= получается что истина некая точка на карте,а к этой точке можно придти разными дорогами.Потом раз к этой точке ведет много разных путей =это значит что некто не находится в точке истины =потому что к истине надо проделать путь(чему равен это путь= это другой вопрос).И так куча путей и одна истина=весь прикол в том к чему конкретно применить эту формулу,может и есть ситуация где это применима но точно не к библии или каком то другому труду дело в том что любой труд создается с конкретным смыслом в конечном итоге с одной истинной трактовкой.
И вот вопрос кто мне покажет еше дорогу в этом решении которая является истиной= 2+2=4 ???
Есть еше кое что =Много разных путей ведет к Истине на самом деле такая логика может быть реализована в этой ситуации. Представим что число 4 является точкой истины.Тогда отличающийся путь от 2+2=4 может быть 3+1=4 что является иным путем достижения истины в отличии от пути 2+2=4 или же 1+1+2=4 что то же является истиной но непохожей на предыдущие пути (3+1=4 и 2+2=4) или же 1+1+1+1=4 и это тоже истинна.
И так истинна одна но пути разные к ее достижению,но здесь есть нюансы ,
1.Это то что истина одна=однако пути к ее достижению хотя и много однако они непохожие друг на друга ,а лишь имеют некие схожие элементы из различных путей.
2.Это то что путь к истине можно найти при условии что эта единая система в которой и ведется поиск точки истинны,то есть найти путь к истине можно только в единой системе при условии смеси с другой системой исчисления истину невозможно будет найти и вычисления зайдут в тупик(это все относительно для конкретного случая ,а не утверждения для всего подряд).
Надо понимать и то что Много разных путей ведет к Истине из этого можно сделать вывод что не количество путей является важным потому что для такого указания достаточно наличия и одного пути который приведет к истине тогда все остальные пути будут способствовать тому что через них подтвердится та самая истина найденная одним путем.То есть это как задача в которой достаточно и одного пути в решений ,а остальные пути лишь подтвердят правильность вычисления этой самой задачи.

Кстати вот рубай


«Давно меж мудрецами спор идет,
Который путь к познанию ведет,
Боюсь, раздастся крик: «Эй, невежды,
Путь истинный не этот, и не тот»
______________Омар Хайяма___________

А что если нет пути к истине и некуда ходить не надо и это значит что все что вокруг нас это и есть истинна!?

но не поиск Истины главное для всех вас, живущих на этой Земле,
Что касается этого то это указание немного странное. Сначала нам говорят об истине ,а потом говорят что истина не главная))) И еше почему кто то решает за всех нас что для нас главное а что нет? Странновато это как то неужели кто то кочет повлиять на наше мнение и превратить нас послушных овечек)))
а поиск Согласия между всеми, кто сегодня представляет интересы самых разнообразных цивилизаций Метакосмоса на одной из его малых планет.
А вот это интересно вопервых интересы разные и посодить всех за стол и пытаться найти чтото что всех это заинтересует проблимотично попричине того сто возникает вопрос = а оно им надо?
завтра продолжу я чур спать уже мозг вырубается .
с уважением.

Аватар пользователя white.shadow

У меня вопрос если позволите конечно.
Почему к этому мнению=

Много разных путей ведет к Истине, но не поиск Истины главное для всех вас, живущих на этой Земле, а поиск Согласия между всеми, кто сегодня представляет интересы самых разнообразных цивилизаций Метакосмоса на одной из его малых планет.
нельзя применить вот это мнение

Они легко становятся жертвами авантюристов и проходимцев, которые жонглируют непонятными для многих терминами и понятиями, используя в своей практике популярные или модные «эзотерические» течения.

То есть почему это мнение берется за основу , =
Много разных путей ведет к Истине, но не поиск Истины главное для всех вас, живущих на этой Земле, а поиск Согласия между всеми, кто сегодня представляет интересы самых разнообразных цивилизаций Метакосмоса на одной из его малых планет.
а к иным мнениям применяют вот это мнение =

Они легко становятся жертвами авантюристов и проходимцев, которые жонглируют непонятными для многих терминами и понятиями, используя в своей практике популярные или модные «эзотерические» течения.

?

Аватар пользователя Игорь Конюхов

Приветствую всех!
Насколько мне представляется, чтобы понять ответ на заданный вопрос, требуется осознать такую фразу: в вечности нет терминов "плохое" или "хорошее", как в мире материальном. Любое проявление является лишь этапом, причем необходимым, на пути эволюции. Это люди приклеивают ярлыки на любое событие: "это- хорошо, добро, потому что наши ощущения от него хорошие", а "это - плохо, зло, т.к. наши ощущения - не хорошие". Поэтому из вечности говорят: нужно находить согласие между вами (т.к. согласия достичь можно лишь поняв предыдущую фразу, тем самым встав на точку зрения из вечности на нас). А от людей следует такая добавка: кто не с нами - авантюристы и проходимцы и т.д. Ведь гораздо сложнее понять, что ЛЮБОЙ из людей может ошибаться, заблуждаться в чем-то, а значит он - не "авантюрист, проходимец", а всего лишь "ошибающийся в чем-то человек". А кто из нас никогда не ошибался? То есть, второе мнение - продиктовано людскими понятиями, а первое - не людскими. Это, конечно, мое мнение, с которым можно согласиться, а можно - нет. Каждый сам решит.
И насчет того, что ОТТУДА исходят лишь указания - тоже заблуждение, ведь никто еще не отменял свободу выбора у человека, а значит, ОТТУДА могут приходить только советы, подсказки...
Всего доброго!

Аватар пользователя anh137

Может быть это и утопия, но деньги, это побочный продукт человеческого творчества. Сам так живу и другим советую. Больших денег не будет, но и с голоду не умрете, да и счастье гарантированно. Не надо путать человека с деньгами и богатого человека. Богатый с богом, а не с деньгами, бедный, не без денег, а тот с кем случаются беды. Счастье не зависит от количества денег. Проблема количества и качества благ должна иметь внутренние рамки, и вовсе не обязательно делить эти блага поровну. Истинное благо не брать, а давать, не стремится иметь, получать в дар. Но для того, что бы получить в дар, надо сначала, подарить самому. Все это, на мой взгляд, основа цивилизации будущего. Именно этот принцип лежит в основе сохранения вида. По такому принципу живут все не цивилизованные народы нашей планеты. Развитие нынешней цивилизации, это болезнь вида, принимающая все более и более уродливые формы.

Аватар пользователя corner

Первое - это не менние, а указание. Это один из основных канальных постулатов. Согласие - это управляющий принцип, основное условие развития.
Второе - это предупреждение. Вот и все.

Аватар пользователя white.shadow

Уважаемый corner ответе пожалуйста на вопрос разве чужое указание=не говорит о том что это указание есть его мнение?
Потом уважаемый corner
Это один из основных канальных постулатов.
А насколько информация с канала является корректной чтобы считать её настолько необходимой информацией чтобы изучать её и уж тем болие выставлять её публике.
Если для одних это информация может быть совсем не интересной или же как написано выше=
Они легко становятся жертвами авантюристов и проходимцев, которые жонглируют непонятными для многих терминами и понятиями, используя в своей практике популярные или модные «эзотерические» течения.
то для других людей информация с канала может быть как некое послание которые с нетерпение ждут и могут преувеличить важность этой самой информации(человеческий фактор),тем самым могут обмануться люди, а ответственность на ком лежит если люди поведутся на некорректную информацию с канала?
С уважением.

Аватар пользователя corner

Здравствуйте White shadow, канальная информация - вещь субъективная. каждый ее воспринимает в рамках своего сознания. Об этом уже много говорилось на страницах портала. Вы, например, можете ее легко игнорировать.

Насколько я вижу, по публикациям - все это дается из источников, которые проверены - перепроверены. Опять же, для вас - это не имеет значения, поскольку к этому процессу вы не имеете никакого отношения. Вы, как и многие (в том числе и я) как бы сторонний наблюдатель. Вам предлагается некая информация, которая может резонировать с вашим (моим) сознанием, а может и нет. Кстати, заметим, что от вас, да и от меня, никто ничего не требует.
То, что воспринимается одними как информация, другими воспринимается как "совет", "программа", а для кого-то и указание. Все зависит от того, насколько каждый погружен в процесс осмысления, а следовательно и как бы "общения" с каналом. Где-то на портале были опубликованы и правила работы на канале. Если вы им следуете, вы в праве рассчитывать на продолжение работы, если нет - читайте странички...

Насчет "разводов" - все очень просто. Смотрите, кому это выгодно. Каков интерес "разводящего" ? В чем польза от того и кому, что люди должны искать согласие, а не истину ? И потом, портал имеет свой интерес, иначе он бы закрылся. Но от вас лично, насколько я понимаю, ничего не требует. Ни поклонения, ни веры, ни покаяния.

Аватар пользователя white.shadow

Спасибо за ответ.

Смотрите, кому это выгодно.

Я об этом думал но не решался написать.Мне нравится этот сайт=но главное это люди со своими комментариями,среди многих комментариев иногда полностью ерундовых, есть и такие как у Влада
Хотя местами сложно написано но все же очень верное мнение!Я выделю то с чем я согласен.

Уважаемый Игорь, на любом фундаментальном полотне всегда имеется потайная замочная скважина, которая открывает его скрытый смысл. Проще говоря, полотно поддерживает силу духа смотрящего на него, но не говорит - зачем и для чего этот дух нужен. С нашей точки зрения таким полотном является, например, Библия, которая свидетельствует о едином порядке, присутствующем в мире до и от его создания, а также, что мы являемся частичками этого порядка. Но что далее? А далее, потайной замочной скважиной являются слова Иисуса, о том, что надо пока лишь верить в существование этого порядка и надеяться, что обязательно придёт время и люди, которые разъяснят суть этого порядка и как обустроить человеческую жизнь и общество в соответствие с этим порядком. А до этого момента следует жить в любви; т.е, не опускаться ниже определённых, пока до конца не понятых, принципов взаимоотношений. Религия, по большому счёту, взяла на себя роль "хранителя ориентира" к этой замочной скважины, не более того. Ключом к этой потайной замочной скважине является концепция, а силой его вращения является методология. Уверены, что метаконтакт предназначен для того чтобы выбрать правильную общую форму этого ключа и рассчитать прилагаемую к нему силу. С открытием потайной двери отпадёт и надобность в религии. Ибо верующий человек подвергается постоянному искушению проверке веры. Но человек, познавший универсальный порядок, будет жить и творить без искушения, без оглядки на веру, а в уверенности в истинные знания
С уважением

Превосходное мнение, а главное верное!!!

В чем польза от того и кому, что люди должны искать согласие, а не истину ?

Я хотел написать об этом может позже напишу свою трактовку как я понимаю этот текст=
Много разных путей ведет к Истине, но не поиск Истины главное для всех вас, живущих на этой Земле, а поиск Согласия между всеми, кто сегодня представляет интересы самых разнообразных цивилизаций Метакосмоса на одной из его малых планет.
У меня есть некая идея об этом тексте =появится возможность поделюсь со всеми.
С уважением.

Аватар пользователя corner

Ведущий и Учитель несколько разные понятия. Ведущий - аналог церковного "ангела-хранителя". Это как непосредственный начальник (ближайший к подчиненному - если по уставу), а вот Учитель - ( так его называют операторы) - это "прямой начальник".
С ведущим "разговора" не получается - только с Учителем или Покровителем, как его называют "инопланетяне". Просто в практике был один забавный эпизод...
Это просто к тому, что с терминами нужно обращаться аккуратно. От этого то мы и не понимаем кто о чем говорит.
С уважением к аудитории.

Аватар пользователя Влад

К вопросу о познанном 4.0

Вопрос: создается впечатление, что Ваши ответы как бы звучат в плане задаваемых вопросов, но не совсем прямо отвечают на них. Что это - случайность или особенность Метаконтакта ?
Ответ: Нет, это не случайность и не особенность. Я не хочу навязывать жесткой позиции. Наша задача - пробудить сознание людей и их понимание, а не давать разжеванной пищи... но в отношении духовной пищи многие требуют такого же, ленясь сами работать над раскрытием своего сознания. Отсюда рождается формализм и цитатничество. Это паразитическое восприятие духовных учений и, к сожалению, люди так охотно скатываются на него. Пересказ и компиляция, фантазии на заданную тему и откровенный бред – все идет в дело, а дела-то и нет, потому что нет работы, а есть лишь одна суета.
Поработайте, чтобы осознать. Все хотят знать, но никто не хочет работать над тем, чтобы получить эти знания. Дай, и все тут! А что взамен? Когда вы начинаете задумываться над нашей информацией, анализировать ее, вы нарабатываете то, что нас радует. Даже если ваши выводы не всегда точны. Мы даем наводящие, а порой и точные данные, чтобы вы не теряли внутреннего настроя или не заблудились в лабиринтах познания. Мы даем вам свет в лабиринте, а уж путеводные нити вы закрепляйте сами. Вам идти дальше и вести за собой остальных. Но вы и в ответе за этот путь. Многие до вас пытались это делать, сейчас попробуйте и вы.
Источник РГГ.

Ну вот, наконец и желанное, дословное созвучие, а то я уже начал было "прогибаться" под разъяснениями anh137 и Cоrner о назначении метаконтакта. Спасибо источнику РГГ! Оказывается и мозги напрягать надо, и преодолением заниматься надо, и генерировать знания, с учётом последних достижений науки, надо, и истину знать надо.

Но обратите внимание, как по этому поводу высказывается источник ПТВ:

Что вы думаете о производстве знания?
Это сложный вопрос в связи с разницей во взглядах. Есть ваше и наше понимание действительности, и есть ваша и наша теория. С позиции стороннего наблюдателя в любой теории много различных ветвей, и каждая из них имеет право на существование. Выбор только одной из них есть искусство. Остановиться на знании истинном при этом сложно.

Предыдущему утверждению вторит источник ДТВ:

Проблема сайта в том, что представленный информационный массив, слишком далеко уводит среднестатистического читателя. Рамки его сознания не вмещают понятийный аппарат, которым пользовались ваши источники-операторы. Но не нужно ничего упрощать, домысливать и подстраиваться под читателя, когда вы публикуете наши диалоги.

Какой вывод напрашивается? (мысли вслух). А вывод утешительный. Мы должны выставить для обсуждения по метаконтакту сформированную концепцию мироздания и адаптировать наши научные мировоззренческие термины с их пониманием действительности.
В связи с этим возникает вопрос – приведёт ли "путь 63" к приобретению знаний? Если мы не имеем возможности ответить на глобальный вопрос о действительности, то, разбив его на 63 части, получим 63 маленьких вопроса о действительности, на которые также не сможем ответить. Cоrner уверен, что в ответах помогут операторы. Но источник РГГ убеждает нас в обратном. А это значит, что нам всё равно придётся самим ответить на вопросы "пути 63". Для этого после завершения их формирования нам нужно постараться получить грант от сочувствующих организаций и грамотно (с точки зрения науки) в рамках творческого коллектива "НООС" ответить на них. А затем при помощи источников сопоставить наши ответы (понимание и теория действительности) и их пониманием (теории и действительности).
Так пойдёт?
С уважением.

Аватар пользователя corner

Здравствуйте уважаемый Влад, все логично. Тут вот какая засада - мы не сможем "выставить" сформированную нами концепцию Мироздания. У нас просто нет столько информации. Да и формализовать что-то без базового стержня ( а это - пси категория) крайне сложно.
Мы вынуждены идти через вопросы, рассматривая каждый из них как отдельную "тему", шаг за шагом. И подтверждать (или "чистить" ответы на него через канал.
Готов поделиться "инсайдом". Тут коллеги чистят "путь 63", который превратился в 693 вопроса. Ждем их появления на Ноокосмологии.

Аватар пользователя Влад

Уважаемый Cоrner
Обратите внимание, как эту тему освещают каналы:

Вопрос: как может Человечество развиваться с точки зрения развития через осознание себя в открытой системе, то есть, как осуществить слияние двух систем - Человечество и Космос, и выработать каких-то новые, взаимно дополняющие друг друга формы общежития.
Ответ: на этом пути слияние может существовать и осуществляться только отдельными группами людей или отдельными людьми, которые в своем развитии, поняли и приняли то, для чего они предназначены. То есть, они могут осуществить собственную экспертную оценку значимости своей личности, когда они это проводят, когда они абстрагируются от всех земных проблем и понятий, когда они отдают себя в поле деятельности Космического Разума, становятся проводниками его идей, то тогда, на этом уровне это слияние возможно...
…Для этого необходимо сначала четко и достаточно объемно прояснить ситуацию для себя, что же такое эволюция в форме человеческого сознания, которая в данный момент происходит на Земле, где же находятся критические точки и места в этой эволюции, и понять, с чего желательно было бы начать способствование продвижению и развитию материи в целом.
Источник РГГ.

И если уж "с другого конца провода" говорят, что не могут навязывать своё понимание действительности, то, как мы можем навязывать очевидное достижение общей цели метаконтакта? Хотя "на каналах" говорят, что если "нет столько информации и базового стержня" следует обратиться к единомышленникам, которые присутствуют на сайте.
С уважением

Аватар пользователя corner

Уважаемый Влад, в этой "теме" вообще навязывать ничего не получится. Даже если очень захочешь. Навязываение кому -либо чего-либо - это убеждение слушателя без осознания им того, о чем идет речь. Это бесполезно. В этом ключе канал и работает. То есть информацию -то дают, но если она не осознается адресатом, то она и не "навязывается". Просто канал перестает ее давать. Это и называют работой. Какой смысл вливать что-то в кувшин без дна (основы) ? Вот эту самую основу мы и стараемся обрести.

Мы все разные, но интуитивно чувствуем друг-друга, стараемся найти согласие по многочисленным вопросам. Но есть вопросы, по которым можно найти согласие между нами, но не факт, что это будет правильное представление о предмете.
Поэтому мы и спрашиваем канал опять и опять. Как только он скажет, что "это так", можно двигаться дальше.

Иначе мы остаемся "при своих" и продолжаем полемику по вопросам, которые для нас кажутся понятными, но суть поиска их ответов ускользает.
Сайт сделался неким факультетом, и это здорово. Остается работать над тем, чтобы выработать общие подходы к работе на нем.

Почему у нас и "разногласия" по поводу источников - то авторитеты, то религиозные фолианты. Нужно каждому из нас определиться с источниками. Иначе мы будем долго блуждать в поисках приемлемых формулировок.

Аватар пользователя Влад

Уважаемый Cоrner
А разве я не закончил свои очередные конкретные предложения вопросом к...:
А так пойдёт?
С уважением.

Аватар пользователя corner

ТАк, уважаемый Влад, кто же его знает , что пойдет, а что нет ?

Аватар пользователя Влад

Уважаемый BoliD
Пример, чтобы отвлечься: Чтобы сжечь кучу "ментального" мусора можно долго и упорно тереть палочкой о древесину, можно воспользоваться льдинкой, как лупой и получить огонь от Солнца, можно воспользоваться спичкой или зажигалкой. Всё это разные способы добывания необходимого огня. Но в каждом из них разный объём интеллектуальной начинки. Поэтому, когда на другом конце провода говорят о простоте решения наших Земных проблем, то они правы со стороны своего интеллектуального уровня. Утверждать, что у нас недостаточен интеллектуальный уровень было бы не правильно, так как мы уже осознаём существующие проблемы и видим их глубину и угрозы, которые они несут. Поэтому, когда Вы пишите:

"Как только действовать на это "раз-два-три" в конкретной ситуации - никто не знает",

то, вероятно, имеете ввиду другое. Например, пришло ли время менять что-то в этой конкретной ситуации; достаточно будет в этой "конкретной ситуации" и во времени использовать только генерирование и распространение специальных знаний, либо потребуется другие, более оригинальные способы?
Кроме того, а как быть со следующей информацией, что

"это может осуществляться только отдельными группами людей или отдельными людьми, которые в своем развитии, поняли и приняли то, для чего они предназначены. То есть, они могут осуществить собственную экспертную оценку значимости своей личности, когда они это проводят, когда они абстрагируются от всех земных проблем и понятий, когда они отдают себя в поле деятельности Космического Разума, становятся проводниками его идей"…

Это кто – спецназовцы, которые не должны согласовывать свои действия с властью и обществом или мессии, которых должны побить, чтобы после уверовать в то, что они проповедуют? А может следовать выбрать традиционный путь – через фундаментальную науку? Честно говоря, специализированный анализ лишь только вашей информации, которой Вы щедро сопровождаете свои комментарии уже достаточен для того, чтобы прийти к нужному выводу…
С уважением

Аватар пользователя Игорь Конюхов

Приветствую всех! Уважаемые корнеры!
Могу поделиться личными ощущениями. Когда-то я начал изучать тему непознанного, которая неизбежно привела к вопросу осознания основ мироздания. Но проблема вопроса - в том, что все эти основы могут "уложиться" в голове только лишь как комплекс взаимосвязанных тем. И самое интересное состоит в том, что именно как комплекс взаимосвязанных тем все эти основы "уложились" в единую систему после досконального изучения Библии и Корана - рассмотрения противоречий, записанных в них и осознания того, в каких условиях их тексты могут стать не противоречивыми. Это безусловно - лишь мой личный опыт и путь. Но именно с учетом его я и не устаю повторять о пути идентификации применяемых терминов в религиозных источниках и в ноокосмологии, как пути для обретения этой самой основы, которая может стать базой для дальнейшего понимания информации с каналов применительно к каждому человеку. Но, конечно, - каждый сам для себя ищет путь, приемлемый для него. Возможно, когда-то придем-таки к какому-то пониманию общности всех возможных путей "генерации знания"...
Всего доброго!

Аватар пользователя Влад

Уважаемый Игорь, на любом фундаментальном полотне всегда имеется потайная замочная скважина, которая открывает его скрытый смысл. Проще говоря, полотно поддерживает силу духа смотрящего на него, но не говорит - зачем и для чего этот дух нужен. С нашей точки зрения таким полотном является, например, Библия, которая свидетельствует о едином порядке, присутствующем в мире до и от его создания, а также, что мы являемся частичками этого порядка. Но что далее? А далее, потайной замочной скважиной являются слова Иисуса, о том, что надо пока лишь верить в существование этого порядка и надеяться, что обязательно придёт время и люди, которые разъяснят суть этого порядка и как обустроить человеческую жизнь и общество в соответствие с этим порядком. А до этого момента следует жить в любви; т.е, не опускаться ниже определённых, пока до конца не понятых, принципов взаимоотношений. Религия, по большому счёту, взяла на себя роль "хранителя ориентира" к этой замочной скважины, не более того. Ключом к этой потайной замочной скважине является концепция, а силой его вращения является методология. Уверены, что метаконтакт предназначен для того чтобы выбрать правильную общую форму этого ключа и рассчитать прилагаемую к нему силу. С открытием потайной двери отпадёт и надобность в религии. Ибо верующий человек подвергается постоянному искушению проверке веры. Но человек, познавший универсальный порядок, будет жить и творить без искушения, без оглядки на веру, а в уверенности в истинные знания
С уважением

Аватар пользователя Игорь Конюхов

Уважаемые Влады!

Религия, по большому счёту, взяла на себя роль "хранителя ориентира" к этой замочной скважины, не более того.

Дело в том, что лично я не говорю о религиях, но об их первоисточниках, о том, что в случае обращения к ним и работы с ними ВОЗМОЖНА некая ситуация, облегчающая выработку человеком в своем сознании некой системы основ мироздания. Поэтому

Ибо верующий человек подвергается постоянному искушению проверке веры.

- определение, лежащее несколько в иной плоскости, чем та, которая лично мне импонирует. А как раз ближе к

Но человек, познавший универсальный порядок, будет жить и творить без искушения, без оглядки на веру, а в уверенности в истинные знания

. Хотя и эта уверенность - не самый лучший попутчик на пути стремления к истине, как мне представляется (может привести к завышенному самомнению и отсутствию адекватности восприятия).
С уважением и наилучшими пожеланиями.

Аватар пользователя Игорь Конюхов

Уважаемый Болид!

На самом деле нужен постоянный "диалог" и переосмысление мифа в некой динамике.

Как сказал когда-то Сократ "Я знаю, что ничего не знаю", или что-то близкое к этому...Насколько лично мне представляется, путь познания мира бесконечен. Однако речь, видимо и не идет о полном познании мира, а только об осознании его самых основных закономерностей, связей.
Всего доброго!

Аватар пользователя Влад

Уважаемый Игорь, Сократ так выразился, вероятно, потому, что по-человечески устал. Он нечаянно объединил такие понятия, как познание и понимание мира. Думаю, следует говорить о конечности (условной конечности) познания мира, так как познание тесно связано с его ограниченным человеческим восприятием, но о безграничном понимании познанного мира. Проще говоря, нельзя всё время познавать, нужно когда-то уделить время пониманию познанного и его творческому внедрению в свою жизнь.
С уважением.

Аватар пользователя white.shadow

Слабо "расколоть"???
А что именно раскалывать=представим что орех=это религия,Вы ночами не спите,изучаете его внешне(поверхностно) чтобы потом понять, найти способ и весь этот труд представить в такой трактовке чтоб все было как единое целое(так как оно и создавалось).Так вот берем любой орех(религию),изучаем его внешне(слова),и тут неплохой возникает вопрос , а этот орех стоит изучения, вдруг ее внутренняя суть просто отсутствует, то есть внешне продукт есть,но при всех Ваших желаниях расколоть его и поделиться со всеми его съедобным ядром ,может получиться ситуация когда это съедобное ядро отсутствует(испортилось).Вы показываете Всем эти орехи(Буддизм, Тибет, Дзогчен) и многие ведуться думаю что внутри есть нечто что всех накормит ,а в итоге орех пустой,Ваши старание и время в унитаз))).
Возьмем пример ислам,стоит ли он глубокого изучения?
Посмотрим на пророков в исламе =
http://ru.wikipedia.org----пророки в исламе----
И что это получается куча библейских пророков в исламе.Чото после такого прикола у меня не горит желания изучать этот труд, и не странно ли ,что Нострадамус написал эти слова=

Затем идет время избавления человечества, вплоть до отвратительной веры сарацинской 621 года

Сарацин=Со времени крестовых походов европейские авторы стали называть сарацинами всех мусульман.
Вот и напрягитесь и подумайте зачем Нострадамус так написал и зачем изучать ислам когда в нем библейские пророки не лучше ли изучать сразу библию!!!!!!!!
Вспоминается один из рубаев Омар Хайяма=
Вашу ложь не приемлю, я - не лицемер,
Поклоняюсь я истине - лучшей из вер.
Я один, но неверным меня не считайте,
Ибо истинной веры я первый пример

Ichigec
Я с тобой согласен Он очень крутой,родился 1000 лет назад, а его рубай как будто сегодня написаны,кстати катрены Нострадамуса и рубай Омар Хайяма неправдоли похожи и интересно кто тот пьяница о котором писал Нострадамус:))))))))???

Аватар пользователя white.shadow

А вот еше мнение о словах Сократа=
"Я знаю, что ничего не знаю"
Суть в том что знания которые имеются унас в голове ограничены в отличи от знаний которые не изучены нами и находятся вне знаний нашей головы.Короче непознанный мир вокруг нас всегда будет больше наших познаний.
Поэтому Сократ говорит ="Я знаю=(утверждение),что ничего не знаю"= (То есть не знаю ничего из того что находится вне меня)= Потому что то что я знаю находится вомне и это я знаю!!!
Есть еше рубай Омар Хайяма=
Много лет размышлял я над жизнью земной.
Непонятного нет для меня под луной.
Мне известно, что мне ничего не известно!
Вот последняя правда, открытая мной.

Эта ситуация схожа с описанием в новом завете=

Евангелие от Матфея Глава 14
24 А лодка(ограниченное пространство) была уже на средине моря(вода= символ знаний), и ее било волнами, потому что ветер был противный.
25 В четвертую же стражу ночи пошел к ним Иисус, идя по морю(по воде = то есть он опирался на знания).
26 И ученики, увидев Его идущего по морю (стоя на тех знаниях о которых незнали ученике поскольку они вседа знали лиш только те знания которые были известны в лодке), встревожились и говорили: это призрак; и от страха вскричали.
27 Но Иисус тотчас заговорил с ними и сказал: ободритесь; это Я, не бойтесь.
28 Петр сказал Ему в ответ: Господи! если это Ты, повели мне придти к Тебе по воде(помоги мне научиться опираться на теже знания что и Ты).
29 Он же сказал: иди. И, выйдя из лодки(из ограниченыз знаний в лодке), Петр пошел по воде(опирался на теже знания что и Иисус), чтобы подойти к Иисусу,
30 но, видя сильный ветер(возможно критику), испугался и, начав утопать(посчитал что для него эти знания слишком сложные чтоб ему их осилить), закричал: Господи! спаси меня.
31 Иисус тотчас простер руку(помощи), поддержал его и говорит ему: маловерный! зачем ты усомнился(что способен познать то что познал я)?
32 И, когда вошли они в лодку, ветер утих.
33 Бывшие же в лодке подошли, поклонились Ему и сказали: истинно Ты Сын Божий(жизни= то есть хорошо знаешь жизнь).

Не каких иных хождений по воде Иисусом неможет быть и речи если люди не фантазеры конечно:)))
Как Вам такая трактовка???

Аватар пользователя white.shadow

Молодец BoliD =глубоко проник в идею!!!
На мой взгляд единственное что 100% стоит изучения так эта Библия, остальные направления религий не так полезны на сегодняшний день(могу ошибаться)!
Библия полезна тем что в ней есть труды пророков,предсказания которые должны исполняться как раз в наше время(смешно звучит но как сказать иначе не знаю) как только библейские пророчества исполнятся библия станет историческим документом, то есть её сердцевина будет раскрыта и подана людям,а люди убедятся в том какие они были неразумными,безграмотными, ведь библия законченный труд,но несмотря на это ее сердцевина нераскрыта,причина в будущем короле для которого этот труд и создавался=он разобьет этот орех,и покажет сердцевину и это будет в новой войне которая уже началась с ближнего востока(но сюда писать это наверно неправильно).Я очень надеюсь что люди которые работоют на канале когдато назывались пророками.
Нострадамус написал Послание Сыну Цезарю

И хотя я пользуюсь словом «пророк», я не хотел бы в настоящее время употреблять к применительно себе это почетное звание. Тот, кто сегодня зовётся пророком , ранее звался провидцем. Если же быть более точным, то пророком в собственном значении этого слова является тот, кто видит вещи, лежащие за пределами видения всех Божиих тварей.

Ведь если люди этим обладали в древности значит и сейчас есть люди таким же даром и может это и есть те люди которые работают на канале,мне в это хочется верить,ведь этот источник знаний существует его только надо суметь понять как найти.
Работа Нострадамуса как дополнение к библейскому труду,то есть его труд дополняет Библию болие точными описаниями.

Аватар пользователя white.shadow

не знаю, по мне омар на железного человека похож, только злиться чаще :) а нострадамус такой суашсшедший гений по-долгу сидевший в уединении :) и мне кажеться омар ближе к пушкину хоть и похотливей мне кажеться... в общем разные они :)

И чем же Они разные ,оба знали Библию,оба астрономы,оба знали что ждет человечество в будущем.Нострадамус был врачом,а Омар Хайям если не подводит память был учеником Ибн Сина(Авице́нна)который тоже был врачом.
Оба написали свои труды в четверостишии.и мне кажется Нострадамус в своих трудах говорил об Омар Хайяме как минемум в этих двух катренах =

Центурия:3,94
2: Когда ж отсчитают ещё пятьсот лет,
Тот, кто был красой своего поколенья,
Свет новый прольёт на их переворот,
Что всех приведёт в восхищение веком.

Центурия:9,73
2: Войдёт в Фуа король в тюрбане голубом
И будет править менее, чем цикл Сатурна,(золотой век)
Король в белом тюрбане Византии сердце похитит,(Омар Хайям)
Солнце, Марс и Меркурий в доме Водолея.

http://nostradamus.logos-z.ru

И перед этими событиями невиданные птицы редкие прокричат в воздухе «Сейчас, сейчас», и после некоторого времени ослабеют. И после того как такие продлятся долго, будет почти что обновленное правление Сатурна, и Золотой век, Бог Творец скажет, услышав о бедствиях своего народа, Сатана будет доставлен, и привязан в бездне, в глубочайшей преисподней: и будет заключен между Богом и людьми мир вселенский, останется привязанное около промежутка 1000 лет, и вернётся в более великой силе, эта мощь Проповедническая, и затем поворачивается развязанный.

Так что общего у них много.

Проблемы у человека те же остались они как были безграмотными так и остались, по этому и читается так же. Может больше стало людей которые хорошо себя понимают но в основной массе мало изменились и общество на тех же принципах строиться - силы и власти над неразумными людьми.

Тут не поспоришь все так и есть.

То же самое с ОРЕХАМИ, которые современная либеральная идеология "общества потребления" хочет убрать с "лужайки" создавая свои "орехи" (пустые внутри), которые живут рекламой, инстинктами и "современной культурой".

Вот и я про это говорю,орехи создают=чтоб на этом орехе заработать,а внутри этот орех пустой! И единстеввное что к этому ореху можно написать так это=

Они легко становятся жертвами авантюристов и проходимцев, которые жонглируют непонятными для многих терминами и понятиями, используя в своей практике популярные или модные «эзотерические» течения.

Вот для этого и создаются новые орехи.

Аватар пользователя white.shadow

Непобедим тот кто не атакует"

Представил себе ситуацию))))Мол ктото атакует ,а тот чтобы невязаваться в бой сразу деру дает))) мол недогониш значит и непобедил:)))).А так если влезит драку то получит вот это=

"Если ты сражаешься то когда ни будь проиграешь.

Очень смешно -представим ситуацию = американци нападают а мы им в ответ =

Непобедим тот кто не атакует

и сразу убегаем куда глаза глядят:))))))))А они давай нас по кустам искать чтоб нас победить:))))))))Вся эта философия непригодна когда речь идет о жизни и смерти!!!

Аватар пользователя anh137

Друзья, оставьте Дьявола в покое. Дьявол, это не то, что Вы себе вообразили. Вспомните Воланда, этот образ намного ближе к истине, чем Христианский образ Дьявола. И вообще, обсуждать Дьявола весьма не безопасно. Возможно Аннушка уже разливает свое масло.

Аватар пользователя corner

Поддерживаю Анха на все сто ! Коллеги, перестаньте флудить, а то за множеством пространных сообщений и эмоциональных "откликов" не видно здравых мыслей -в прямом смысле. Последние комментарии п внизу страницы показывают всего 7 комментов. И если не сидеть у компа постоянно, то флуд проталкивает остальное в "подвал", и отыскать даже то, что тебе отвечают или спрашивают практически невозможно !

Аватар пользователя white.shadow

Вот только очень хочется узнать - А судьи кто? Чтоб решать что является информационно полезным и что следует удалять:))) Здесь каждый высказывает свое мнение среди различных мнений существует и истинное которое нелегко уловить и часто ускользает.Уважаемые corner и anh137.

Друзья, оставьте Дьявола в покое. Дьявол, это не то, что Вы себе вообразили. Вспомните Воланда, этот образ намного ближе к истине, чем Христианский образ Дьявола. И вообще, обсуждать Дьявола весьма не безопасно. Возможно Аннушка уже разливает свое масло.

Поддерживаю Анха на все сто ! Коллеги, перестаньте флудить, а то за множеством пространных сообщений и эмоциональных "откликов" не видно здравых мыслей -в прямом смысле. Последние комментарии п внизу страницы показывают всего 7 комментов. И если не сидеть у компа постоянно, то флуд проталкивает остальное в "подвал", и отыскать даже то, что тебе отвечают или спрашивают практически невозможно !

Скажите пожалуйста ,а чем Ваши комментарии не отличаются от флуда,что полезного в них чтоб они оставались видимыми в последних 7 комментариях? Кстати этот комментарий тоже можно удалить,такие действия по отношению моего мнения у меня вызовут огромное желание не писать сюда больше!!!!!!!!!!
А судьи кто =да такиеже как и мы:)))))))))

Аватар пользователя corner

Судья здесь - Админ. Вы не обижайтесь, но мой одногруппник прав. Писать или нет - это ваш выбор. Информация обладает определенными свойствами. Поверьте, Админ в этом разбирается не хуже всех нас вместе взятых.

Все права защищены и охраняются законом. © 2009-2012 "QSec. Вопросы безопасности", © 2010 "ООО "ИД "Янтарный терем". Почтовый адрес: 236006  г. Калиниград, ул. Геологическая д.1
; тел/факс (4012) 960305; тел. (4012) 779-600
; е-mail - vb.kaliningrad@mail.ru

При поддержке Информационно-Аналитического Центра (ИАЦ) Национальной ассоциации телохранителей (НАСТ) России
Автоматизированное извлечение информации без согласования с редакцией ресурса запрещено. При использовании материалов гиперссылка обязательна.
Для замечаний и предложений используйте контактную форму для зарегистрированных пользователей.
Правила использования материалов, опубликованных на сайте ИАП "Вопросы безопасности" и Соглашение о конфиденциальности.
О портале   О журнале "Вопросы Безопасности"